访谈地点：鹤龄艺术工作室  访谈时间：2007年3月22日、4月6日的访谈及随后的笔答。Hr4中国徽文化网

艾：看了您这批新作，我有耳目一新的感觉。可以看出，虽然行政管理在一段时间里占据了您大部分时间和精力，但艺术感觉并没有被磨钝。回归画室不到一年的时间，就出了这么一批成果。很令人惊讶。我觉得，行政管理思维和艺术创作思维是两种轨道的东西，您出入自如的诀窍何在？Hr4中国徽文化网

陆：其实，人这一生，想做什么事并不能完全由自己做主，我们这一代人尤其如此。对于绘画，我自小酷爱，少年时就崇尚中外艺术巨匠，树立以他们为楷模的人生奋斗目标。我的理想就是企盼着过一种心无旁骛，只沉溺在自己的艺术梦想中的生活，期望能自由自在地遨游在绘画世界里。哪怕再苦再难，最终能拥有这样的人生无疑是很幸福的。Hr4中国徽文化网
        但回顾起来，我的艺术道路却一直是在时代的夹缝中顽强的延伸。Hr4中国徽文化网
        在青少年时期，进入美术学院，对我而言就相当于步入天堂，但在那样的时代，家境贫寒和家庭出身，一次次破碎了我的梦想。Hr4中国徽文化网
        可是无论环境如何，都未能磨灭我心中的至爱。我在常人无法想象的困境里挣扎着，为了绘画，为了生计，我干过搬运工、临时工，艰辛更挫奋了我专业上的搏击进取。苍天不负苦心人，很幸运在19岁时，竟然被合肥市工人俱乐部录用为专职画工，但文革时期又因“黑五类”出身，被下放到工厂当过锻工，可无论境遇发生什么变化，我总是把所有可用的时间都放在绘画钻研上。Hr4中国徽文化网
        后来，还是因为美术专长，我被借调到厂政工组画刊头，作“忠”字画。时而也被分配做一些管理层面的工作。大概由于自己出身“卑微”的缘故，所以对组织交给的任务从来是格外慎微尽力，并努力做到完美。世界上的事，怕就怕认真二字，因为认真，就要强迫自己掌握很多知识和技能，这样，我在各方面的能力无形中得到了磨练。也许这就决定了我今后的人生道路并不那么单纯。Hr4中国徽文化网
        文革后，当我已为安徽省小有名气的画家时，在几个文化单位都有机会调动的情况下，我选择了安徽省博物馆，不久，我又录取至中国美院研修生班深造了两年，终于圆了自己的梦。那时候，我的目标还是做一个专业画者。没想到返回博物馆不久，被选任为“艺术研究部”主任，再往后，就和行政管理结下了不解之缘：从省博物馆副馆长到省艺术馆馆长，直到退休差不多22年的光景，都扮演着那种行政、专业双肩挑的角色。Hr4中国徽文化网
        我知道，在许多人的观念里，一个纯粹的艺术家是应该远离官场的，因为艺术讲究的是自由，而官场讲究的是规则。但你如果翻开中国美术史，你会惊奇地发现，真正的“布衣画家”并不多。扬州八怪中最著名的郑板桥，不就是个七品县令吗？宋元之前的大画家，就更是以高官者居多，何况我是一个连公务员都算不上的文化单位头头，更谈不上什么官。由此可见，两者之间的矛盾并没有我们想象得那么大。 Hr4中国徽文化网
        就我自己的感受，当头头固然会损失相当的时间和精力，但另一方面，你不能否认在领导的层面上会促进自己建树更高的知识和修养，也会在有意无意间更有机会得到公共资源的支撑，我觉得，只要心中有艺术，位居领导岗位，反而能在专业上获得更多有益的信息，随机可做些多层面的艺术工作，也会得到社会更多的关注。由其可见，不论人生处于什么地位，关键是自己的心态。我热恋中国传统绘画应在七十年代，但对它的深入研究还是在进入省博物馆之后。大家都知道，馆藏艺术品虽然丰富却不轻易示人，但我在博物馆任研究部主任和作为副馆长分管藏品部的期间，可以有条件欣赏揣摩，这对于我的专业来说，无疑是有了“近水楼台”的效应。Hr4中国徽文化网
        再说，我觉得行政管理和艺术创作之间虽然在操作层面上有不同，但在更高的位置——哲学层面，应当是相通的。我是一个人物画家，我觉得，一个好的行政管理者和一个好的人物画家，对人对事都应有哲学性的思辨能力，都要对于人的本体有着深层次的关注，不如此，作为管理者，就不能很好地发挥人的才智，作为人物画家，就无法使人物画达到传神入微。Hr4中国徽文化网
        你说我出入自如，其实在我身上，这两种思维有同工异曲的本质，谈不上刻意的出入。那些被纠缠在其中的人，我可以谈一点体验：那就是以出世之精神做入世之事，“达则兼济天下”力图多成就些大众的文化事业，在权欲上，则不要沉迷其中，以免日后无法自拔。Hr4中国徽文化网

艾：您以前作品里的人物形象，特别是女性人物形象是一种英姿勃发的面貌，健康，昂扬，充满活力。而在您的新作品里，我看到一些变化，就是您笔下的女性渐渐趋向端庄与安详，有的还呈现出一种妩媚。这种变化，是您刻意的转变，还是生命体验的不自觉流露？Hr4中国徽文化网

陆：应该是一种不自觉的流露吧。对于人物画家来说，他的人物里一定蕴含着他对于某种生命状态最美最深的憧憬。过去我的人物里之所以有一种昂扬，是因为那个时期属年青气旺又不甘沉沦于社会的挤压，心中充盈着进取的意念，那种艺术状态乃势所必然。现在，我到了另一个人生阶段。社会喧嚣的前台，我已经从容谢幕，新的生活给了我更多的空间和自由，我更喜欢宁静安详的人生。绘画是“心迹”的传达，在我对于女性审美的无意识转变中，流露出来的是我此时此刻的生命感悟。值得欣慰的是，不论是旧画还是新作，我的作品里都有我生命的温度，都有我对人生思绪的某种寄托。Hr4中国徽文化网

艾：现在书画市场很繁荣。也因为这种繁荣，使书画界放不下一张安静的案桌。于是有人说，以前书画是政治的奴隶，现在是金钱的奴隶。据我所知，早在上世纪80年代，您的书画就走入市场了。但近年来，当国内的书画市场喧嚣起来后，您反而远离了，显得很淡漠。为什么？Hr4中国徽文化网

陆：应该说，画家走入市场是必然的。靠别人养活的艺术家无法获得真正的自由。而“自由的表达”是艺术创造的前提。书画市场的繁荣和画界的浮躁也没有必然的联系，关键是，画家本人以什么心态面对市场。Hr4中国徽文化网
        书画成为金钱的奴隶不是市场的过错，而是画家面对利益的选择时的一种迷失。现在的书画市场，画商炒作画家，是为了追求画作的最大利益，书画进入市场就是商品，不管画家本人有何意愿，只要有利益诉求，就要迎合市场，也就难以抗拒市场运行的潜规则。书画的经济价值，使人在艺术欣赏之外又附加了经济利益的考量，所以当下就有了要画等于索财之说。Hr4中国徽文化网
        表面上看，似乎到了书画的黄金季节。但此时，画家如果不把握好自己，误以为作品价格就等同于艺术价值，就会成为市场炒作的傀儡，让自己从一个艺术创造者沦为一个商品制作者，为了取悦市场，粗制滥造、无限复制、虚假炒卖，从而离艺术本体越来越远。金钱可以服务于艺术，而艺术不能被金钱所桎梏。否则，心为物役，本末倒置，哪有艺术品味可言。Hr4中国徽文化网
        我80年代中期就介入了国内外的书画市场，那时候，国外根本没有“送画”一说，只要有人喜欢你的画，就会出钱购买，哪怕朋友之间。你要送画，别人倒感到很奇怪。但国内还没有形成真正的书画市场，画作也没有明显的价位，要画送画也很平常。但我就在那个时期就有了自己作品与经济价值置换的体验，当然也就有了相应的收益。你说我现在对市场显得淡漠，其实也不尽然。对我而言，走向当下的书画市场，是件很累很痛苦的事情，我受不了那种为炒作而虚夸并因此带来的精神压抑。现在，我有了日常生计的物质基础，也解决了艺术创作的基本条件，“穷则独善其身”应是我未来人生的取向，我觉得沉下心来画画，表达这么多年来的艺术积淀，是自己目前最现实的归宿。我很享受艺术创作过程中的美妙感，这种享受，我不希望被干扰。   Hr4中国徽文化网
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艾：以前，您的山水画只是偶有所见，并没有给我留下太深的印象。这次，您的作品中有大批山水画作品，这些画让我想到《楚辞》里的一些意境，有种神秘主义气息，视觉冲击力很强，而且，个性十足。如果说，您的人物画里还能看出浙派的笔墨，您的山水画却是典型的陆家山水，我想问的是，您的山水画里，启动的传统共生资源有哪些？您赋予的独特的现代美学主张又是什么？Hr4中国徽文化网

陆：浙派的写意人物画，虽在布局和造型上是应物而生，但笔墨其实是运用了写意山水和花鸟画的一些技法。我虽是一个人物画家，过去却从没间断画些山水画，在中国美院期间，我曾得益于陆俨少、陆抑非等先生们山水、花鸟技法的教授，但画山水对我而言是为了拓宽艺术表现力的需求，因此少有展示。之所以这次在创作中有了山水画的表现。一是心境使然，几十年来风风雨雨，阅尽人间沧桑，早有归朴返真的意思。现已解甲归田，自然渐入了“门庭冷落车马稀”的佳境，安于沉寂的环境，反而对大自然有种说不出的亲近感。二呢，我觉得，相对于人物画，山水画的表达方式更自由，演绎的空间更广阔。而且，在画这些山水画时，真的有古代山水画论里所提到的“卧游”和“畅神”之效，常令我陶然忘我，而人物与自然的融合，使创作被赋予了更多的想象力。所以今后，人物与山水的兼收并蓄已成为我艺术创作的新探求。Hr4中国徽文化网
        对于传统绘画资源，我相信每个画家都有他的取舍。取舍的标准是什么？因人而异，你的个人气质决定你的求索方向。就我个人而言，还是博采众长、不拘一格。从而达到“我用我法、不同凡响”。我一直关注“四僧”的艺术，尤其是“八大山人”。我喜欢他的大开大合的格局和那种酣畅雄浑的表达方式。现在大家都在说黄宾虹，如果说黄宾虹书画中的“道”，是长期修炼的渐悟渐深的儒学，一笔一墨都是博学厚积；那么八大书画中的“道”，就是率真率性，直面人生的一种宣泄与感悟。学黄宾虹，要以学养作底气；而学八大，更注重的是情感和悟性的禅意。Hr4中国徽文化网
        在画这批山水时，我并没有刻意用什么美学主张去统帅，对于一个画者来说，观念先行妥当与否是需要考究的，陷入“观念作画”的窠臼是不可取的。至于《楚辞》的意境和神秘主义气息，那是你从接受美学的角度得出的自我感受。在我，只是一种自然的表达，是“心灵山水”的外化而已。Hr4中国徽文化网
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艾：现在安徽美术界一直在强调“新徽派”崛起，作为安徽美协常务副主席，您觉得“新徽派”的定义究竟是什么？您的作品能否纳入“新徽派”的范畴？Hr4中国徽文化网

陆：自宋至明清以降，积淀深厚的“徽文化”，已成为当今安徽人打造文化品牌振兴经济发展的重大举措，而对“徽文化”重要组成部份的徽派造型艺术的探究和挖掘，也逐渐成为众多美术家的主流意识。Hr4中国徽文化网
        省美协从振兴安徽美术事业出发，近几年通过各类活动，从学术和创作的各个层面不断深化徽派理念的内涵，继而亮出了“新徽派”这一艺术品牌。我理解的“新徽派”不应该是单一的地域概念，也不局限于新安画派的传承谱系，而应从“传统性，现实性，地域性，多元性”赋予它更深刻的文化含义。一、传统性：徽派造型艺术自明清以来，国画、版画、雕刻艺术灿烂夺目，新安画派、徽派版画、徽派篆刻、徽州三雕……一大批徽派艺术家所建树的艺术成就，伴随时代的变迁，不仅在国内，同时在国际上都产生了越来越大的影响。“徽学”作为三大显学之一，它深厚的文化资源已成为我们当今艺术家取之不竭的精神财富。有志于徽文化的承继者，都会在传统文化的滋养中大受裨益的。二、现实性：在继承徽派艺术传统的同时，更要强调“时代语境”。在这方面，安徽现当代艺术史上有两个为我们学习的楷模：黄宾虹与赖少其。对于徽派传统艺术有着高深学养的黄宾虹，在自己的艺术追求中，将传统与现实不断地加以融会贯通，以划时代的徽派绘画学说与艺术作品，当之无愧的成为中国画坛的一代宗师。上世纪六十年代，以赖少其为首的一批画家以富有时代特色的新徽派版画，伴随赖少其晚年变法后产生的一系列作品，堪称为徽派传统与时代语境的完美结合的典范。三、地域性：地域文化是一个人的背景文化，不仅是艺术家，而在中国政治、经济、科学文化方面产生过深远影响的历代安徽名人，都无法排除来自地域文化的启蒙与滋养，无论他们走到那里，无论有什么样的建树，其间都蕴藏着挥之不去的乡土气息。而由人文与自然相互生发而来的地域性文化，其彰显的内涵最具有根本性的文化特征， 由此可见，“新徽派”地域性的影响力是不言而喻的。四、多元性：现代社会是个多元化的社会。文化的多元化，决定了画家创作题材和表现方式的多元化，过去安徽以徽州地域特征的山水画和版画闻名，当今在继承传统的基础上，无论从创新和顺应社会变革的需要，都是不能以个人意志为转移的时代呼唤，多元互补、和谐共生的理念已成为社会百业克敌制胜的经典之说，作为形态性的美术界更应该以多元的胸襟，鼓励有更多不同的画种和风格，不应只限于国画与版画。在安徽成长或受徽文化影响的画家，及其出自于这片土地上的当代民间美术，都应当将其纳入“新徽派”的旗下。Hr4中国徽文化网
        从这个意义上讲，我自以为是其中一员。但“新徽派”说到底，只是一个集结安徽画家群体的旗帜和符号，它不是个人用来复古人之幽思的通灵招牌。如果出不了艺术精品，再响亮的名头也无济于事。当今的安徽画坛并不特殊于全国画界的状况，各种绘画群体和个体都在期望中随风而动，就绝大多数画家来说，已脱离了旧时的为艺术而甘于寂寞的操行，市场经济下的社会属性紧扣着文化领域的方方面面，与时代结合、与社会结合、与市场结合、与利益结合，已成为当今绘画观念与行为的价值取向。南流北漂的画家们都在寻求着各自的芳草地，纷繁多姿的各种艺术活动遍及全国，令人目不暇接。立体、交叉、多元、互补的艺术状态将美术界闹腾得五彩缤纷，使人眼花缭乱。盛世预兆着艺术复兴时代的来临，每位画家不论选择什么样的艺术人生，也不论会取得什么样的艺术成就，也不论你无所谓或有所为，只要你笔耕不辍，这个时代都将会留下你的印迹。Hr4中国徽文化网
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